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 Capricorn

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AuteurMessage
awen47
Mars Army Soldier


BISOUNOURS

Date d'inscription: 17/11/2007
Localisation: Villeneuve sur lot (47)


MessageSujet: Re: Capricorn   Ven 5 Sep - 21:35

merchi pour cette somptueuse découverte!!!! ralala!!! jaimes les détails XD!!!
en plus qu'est-ce qu'il est beau ce bonhomme! ^^
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Ginie
Habitué(e)


Date d'inscription: 30/03/2008
Localisation: Montpellier


MessageSujet: Re: Capricorn   Lun 8 Sep - 8:51

On finira jamais d'en découvrir des "surprise de Mars" , belle trouvaille !
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Pitchouill
Banni(e)


Date d'inscription: 02/08/2007
Localisation: Bordeaux


MessageSujet: Re: Capricorn   Mar 24 Fév - 18:53

Aps avoir passé 15 minutes à chercher ce fichu topic alors qu'il était à sa place, je viens poster ma révélation qui n'en est peut être pas une et qui servira sans doute à rien... D'où l'utilité d'avoir fouillé tout le fof, je sais. Laughing

J'ai eu un moment nostalgie et je me suis refait le clip l'autre soir... et là j'ai fait "GNEEEEEEEEEE !! o.O " de la 20ème / 30ème seconde, je sais pas trop...
Tout ça pour dire que les gosses qui sont au début du clip sont les même que sur la pochette de l'album.
Du moins un : celui qui porte un débardeur blanc et qui se ronge un ongle en regardant l'autre creusé, il me semble bien que c'est celui de la couverture.
Et les autres je sais pas vu que j'ai pas l'album sous la main ni les scans. v.v


Alors ça a peut être déjà été dit mais j'avoue avoir eu la flemme de me refaire tt le topic.
En plus c'est une "info" un peu bancale.
Et est ce que ça cache quelque chose ??? Ben j'en sais rien !!

Donc à vous de voir tout ça tout ça. sifflote
*plus là*
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maryarmy
Banni(e)


Date d'inscription: 04/02/2007

MessageSujet: Re: Capricorn   Mar 24 Fév - 19:27

pas bete ton idée poulette...
dès que je peux j'appronfondis ça avec scan du clip a l'appui en HD
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Ju.
Banni(e)


la fille de l'ombre..

Date d'inscription: 11/09/2007

MessageSujet: Re: Capricorn   Mer 25 Fév - 2:42

Logique.. Pas de sous donc ils ont explote les gamins jusqu'au bout !
SADIQUES ! TORTIONNAIRES !!

Pardon aux Echelons toussa
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gagatouille
Habitué(e)


Date d'inscription: 15/11/2007
Localisation: vers Toulouse


MessageSujet: Re: Capricorn   Mer 25 Fév - 20:44

voilà une capture du clip, par contre je n'ai pas de scans de l'album


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Ginie
Habitué(e)


Date d'inscription: 30/03/2008
Localisation: Montpellier


MessageSujet: Re: Capricorn   Mer 4 Mar - 14:31

Moi je pense que c'est bien lui, peut-être un parent de la famille Leto? On a des infos sur the boy?
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Leonne
Timide, mais je me soigne...


Date d'inscription: 04/04/2011

MessageSujet: Re: Capricorn   Dim 22 Mai - 22:13

L'une de mes chansons favorites! D'ailleur le clip est l'un de leur meilleur. Je ne m'en lasse pas!

J'avais aussi remarqué pour le ptit bou ... Je pense qu'il faut ajouter cette info à la liste des nombreux mystéres de 30STM. Il faut enlever l'un des membres .... Je suis certaine qu'ils ont beaucoup de choses à nous révéler!
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Missmuse
Habitué(e)


Date d'inscription: 27/06/2011
Localisation: United States of Eurasia (quelque part au Pays basque)


MessageSujet: Re: Capricorn   Mar 22 Nov - 17:39

Bon, ça faisait depuis un petit moment que j'avais envie de faire ça
pour les chansons du groupe qui m'intriguaient beaucoup et je me suis
lancée hier dans une explication (plus ou moins littéraire) de Capricorn
(autant commencer par le début) et je viens de la finir (oui je sais je
suis dingue comme si j'avais pas assez déjà avec les cours, mais comme
dirait ma prof de littérature: c'est à cause de la "déformation
professionnelle" on est tenté de tout expliquer surtout ce qu'on aime
lol). Bon c'est peut-être parfois un peu tiré par les cheveux et long,
vous m'en excuserez, sorry XD. Je vous remet pas les paroles, tout le
monde les connaît... Du moins j'espère!

Le titre de la chanson fait référence au signe astrologique: le
capricorne. C'est aussi le signe de Jared qui est né le 26 décembre (bon
je vous apprend rien là). Il n'est donc pas étonnant que le sous-titre
de la chanson soit "un nouveau nom", puisque la symbolique de la
naissance, de la renaissance est largement évoquée tout au long de la
chanson.
Dès le premier vers (je sais pas si on peut parler ainsi pour les
chansons, bref...) Jared, du moins l'énonciateur se met en avant par la
présence du pronom personnel "I" qui est repris dans "myself" avec une
double accentuation puisque littéralement c'est "moi-même". Le "je" est
également sous-entendu dans les sonorités dans le "hide", ou le son "aï"
(dsl pour la transcription^^) s'entend clairement et est mis en valeur
par la voix de Jared. Dans ce 1° vers on a une impression d'entrée "in
medias res" (je sais pas si on peut parler ainsi pour la chanson), avec
le "So" qui ancre le discours dans une situation présente en cours de
déroulement. D'ailleurs les verbes sont au présent. Le lexique crée une
atmosphère de clandestinité, de terreur et de malaise. Il semble
terrorisé, c'est donc pour cela qu'il court et tente de se cacher. Cette
situation le désespère. Le présent ici prend presque une valeur de
présent de vérité générale comme s'il ne s'arrêtait jamais de courir et
de se cacher.
Dans le vers 2: Il y a une idée de naissance à nouveau, de renaissance
même: "start again". C'est l'idée d'un recommencement, de faire table
rase du passé. Le nouveau nom dont il parle peut être synonyme de
nouvelle identité, d'un autre soi-même. C'est la possibilité de pouvoir
recommencer une nouvelle vie afin de ne pas accomplir les mêmes erreurs,
mais cette situation le contraint à vivre cacher, éloigné et toujours
en mouvement (cf v.1). Il est seul.
Dans le vers 3: A nouveau, il y a une homophonie entre le "I" et "eyes",
qui met en avant l'énonciateur/narrateur (ou Jared si on veut même si
je préfère comme en litté différencier auteur/narrateur/personnage même
si les deux sont liés notamment dans la chanson comme la poésie). Ces
yeux peuvent renvoyer à des yeux extérieurs qui observeraient
l'énonciateur d'où sa crainte mais peuvent aussi renvoyer à ses propres
yeux qui essaient de percer les mystères de l'univers comme
"l'infinité".
L'énonciateur se place comme élément unique, détenteur d'un certain
savoir, d'une connaissance qu'autrui n'a pas. Cette connaissance pouvant
entraîner de la jalousie, c'est la raison pour laquelle il se terre
même s'il en souffre.

v.4: L'énonciateur prend conscience de sa condition humaine. Il sait
qu'un jour ou l'autre il va mourir, il faut donc qu'il transmette son
message. Il y a ici une atténuation de la mort par un euphémisme: "I
will disappear" et non "I will die". Mais disparaître peut aussi avoir
le sens de ne plus choisir de revenir vivre parmi la société des hommes
qu'il a rejeté, mais peut-être d'en créer une nouvelle.
v.5: Encore une fois la 1° personne du singulier est omniprésente, mais
ici pour la première fois il y a l'apparition de la 2° personne, du
"you" = le locuteur. L'énonciateur s'adresse donc à quelqu'un, un
échange et alors produit. Ce "tu", connu de l'énonciateur peut être le
récepteur du message, càd nous. Il insiste sur la réitération de son
message: "I told you once and I'll say it again". Il a déjà fait
l'annonce de ce fameux message mais il n'a pas été écouté la 1° fois.
Cependant il ne lâche pas pour autant sa mission, il es prêt et se doit
de le répéter à qui veut l'entendre.
Au v.6, la présence de l'énonciateur est encore une fois doublement
présent par le "I" et le "my" qui accentue la relation de possession qui
existe entre le sujet du message et celui qui le délivre. C'est son
message, un seul message, d'un être unique qui détiendrai un forme de
vérité parce qu'il a vu: "eyes that see into infinity" et parce qu'il
renaît: "start again". Personnellement je trouve qu'il y a un lien à
faire avec la parabole christique. L'énonciateur se prend pour le messie
détenteur d'une nouvelle vérité, de la vérité (cf l'épisode avec
Pilate) d'un nouveau message qu'il doit délivrer au monde mais personne
ne le croit (d'où pourquoi il court et se cache) tout comme Jésus en son
temps. De cette façon on comprend un peu plus clairement la référence
au titre de la chanson Capricorn (Jésus né un 25 décembre selon les
Evangiles est lui aussi capricorne). On trouve presque une
identification christique (ou ça va loin, mais c'est ce que je vois).
L'énonciateur désire que sa parole soit comprise, entendue clairement.
En bref, qu'elle ne soit pas détournée par autrui mais suivie à la
lettre. Tout le contraire de ce que les siècles on fait aux Evangiles et
à la Bible. Dans cette idée d'écrire une parole, il y a évidemment une
référence aux Evangiles et par cette mise par écrit, la parole devient
éternelle, universelle, véritable religion. On peut y voir une mise en
abyme de la chanson elle-même qui une fois mise en musique et par écrit
peut devenir cette parole.
v.7: L'énonciateur en précepteur, quasi prophète montre l'exemple. Il
est le modèle à suivre. Il montre aux autres, ceux qui veulent
pleinement le suivre, aux "you", le chemin qu'ils doivent emprunter pour
le rejoindre. Formant ainsi une communauté où une certaine vérité du
monde serait dévoilée et seul eux détiendrait cette vérité (cf v.3).
Encore une fois la 1° pers du sing est très appuyée.

[je passe le refrain]

"I was almost there": L'énonciateur se met encore en avant mais revient
sur un fait passé. Comme s'il n'avait pas réussi sa mission. Il fait
presque l'état d'un échec même si le succès semblait à portée de main.
Il avait presque atteint son but, mais tout est devenu flou: "becoming
unclear". Comme si lui-même s'était perdu dans ses propres paroles. Le
message qu'il voulait au départ clair est en fait incompréhensible.
Cependant, incompris, il ne désespère pas.
"Ever get the feeling you're gone": phrase assez mystérieuse à analyser.
Soit il se motive lui-même pour continuer sa mission de recherche de
'nouveaux fidèles', soit sa démarche n'ayant pas fonctionné avec ce
"you" en question, il s'adresse directement à lui. De cette manière il
essaie de le ramener vers la voie qu'il souhaite, lui donnant ainsi une
forme de 1° commandement du genre 'ne te détache pas de moi', ou 'aie
confiance en moi'. Ensuite il continue à lui affirmer qu'il lui montre
le chemin à suivre, la vraie voie.

Bon après je vais pas étudier à nouveau le refrain, juste le dernier "I
will disappear" qui me paraît intéressant. Evidemment cela fait
référence à la mort, à la mort du corps. Mais peut-être aussi à
l'élévation de l'âme du prophète à sa mort, l'énonciateur se plaçant
comme un guide quasi religieux. Peut-être y a t-il une référence
platonicienne avec l'élévation de l'âme et tout simplement cette chanson
ne serait peut-être qu'une autre interprétation de Jared du Mythe de la
Caverne. En bref pour finir, il est évident que cette chanson étant au
début de l'album et donc faisant office d'incipit, d'ouverture, "résume"
en quelque sorte toute l'atmosphère de l'album, les thèmes qui y sont
présents, voire même l'univers du groupe. Mais bon pour vérifier cela il
faudrait que j'analyse d'autres chansons. M'enfin pleins d'autres
interprétations sont possibles, en tout cas je vous ai mis la mienne...
Et vraiment bravo si vous avez tout lu et donnez votre avis!!!!
(peut-être que j'en analyserais d'autres si j'ai le temps, celle-ci m'a
pris environ 2-3h, mais c'est pas la plus difficile^^)
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KickisanEchelon
Appelez moi Echelon


EEET PAN c'est ...

Date d'inscription: 08/07/2010

MessageSujet: Re: Capricorn   Mar 22 Nov - 18:53

vraiment très intéressant ton explication !!!
good job

je plussoie pour la déformation pro : moi partout où je vais je lève la tête pour observer l'éclairage / la ventilation ....
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EchelonJB
Mars Army Soldier


Don't sit down cause i've

Date d'inscription: 16/06/2011
Localisation: With Teddy Picker


MessageSujet: Re: Capricorn   Mar 22 Nov - 20:01

Ca m'a énormément plu et interessée, mais y'a quand même fallu que je ressorte les paroles écrites poru bien tout pouvoir suivre Laughing

Tes explications se tiennent et sont bien argumentées, j'ai hate de voir ça sur d'autres chansons
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Capricorn

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